冯翔（右）对话李皖。 记者许魏巍 摄
长江日报-长江网讯 “冬天腊梅花，夏天石榴花。晴天都是人，雨天都是伢。过路的看风景，住家的卖清茶……”冯翔的一首《汉阳门花园》叫响了汉阳门花园。汉阳门花园到底是个怎样的所在？7月21日，记者实地探访了汉阳门花园。
汉阳门，武昌古城9座城门中的一座
点开百度地图或者高德地图，汉阳门花园的名字赫然在目。记者按照地图的指引，沿着武昌临江大道向长江大桥方向，一路走过中华路码头，到达汉阳门码头，汉阳门花园就在码头的斜对面。
如果要探访汉阳门花园，先要了解的是汉阳门的由来。
“武昌古城曾经有9座门，汉阳门就是其中一座。”武汉民俗专家刘谦定介绍，武昌古城历史悠久，从公元223年的三国时期起就开始建设，至今已有约1800年的历史。武昌古城城墙框定的面积时大时小，直到公元1371年（明洪武四年）最后一次扩大城墙后才没有再变过。
“当时把老城拆了，全部建成砖城，墙高壕深，固若金汤，面积为6.67平方公里，是长江流域仅次于当时都城南京的古城。”刘谦定说，最后一次重建城墙时，一共建了九道城门，分别是西边的汉阳门、平湖门、文昌门，北边的武胜门（即现在的积玉桥），东边的宾阳门（即现在俗称的大东门 ）和忠孝门（即现在俗称的小东门 ）和南边的望山门、保安门、中和门（即现在俗称的起义门）。
“汉阳门当时是南来北往的达官贵人到武昌来时登临武昌停船的地方，是官家之门，城门进来就是户部巷，一直到司门口，当年是三教九流做生意的地方，车水马龙，非常热闹。”刘谦定介绍，1927年，为了筹集北伐战争的经费，民众开始拆掉古城卖城墙砖块筹款，这九座城门就被逐渐拆除了。但此后，这几个城门的名字还是口口相传地保留了下来，并演变成了现在的名字。
看看汉阳门花园周边：
长江大桥、黄鹤楼、户部巷，都是地标性的去处
汉阳门花园位于武昌区汉阳门码头和临江大道附近，位于武汉长江大桥桥头堡下，是一个小小的街道附属公园，面积大约3万平方米。
公园里绿荫掩映，芳草漫生，市民在这里遛狗、纳凉、聊天，不时凉风习习，鸟鸣阵阵，让人舒适自在。
公园被民主路分成了两个部分，靠南的园区紧挨着长江大桥桥头堡的一段墙面，北边的园区地面较为平缓，园区中间树立着萧栋栋的雕塑。1999年2月28日，在长江大桥武昌桥头堡下的长江中，大学生萧栋栋因为救一位投水的女青年而献出了年仅21岁的生命。在公园里散步的附近居民刘女士说，萧栋栋牺牲后不久，为了纪念这位年轻的救人英雄，公园在这里安放了这座雕塑。
汉阳门花园周边都是热闹繁华的闹市。黄鹤楼就在它的附近，名头自不必说；西北望长江，从汉阳门码头可以远眺观赏长江大桥和浩瀚的长江江面；沿着民主路向东南方向走三四百米，就是著名的美食街——户部巷，而公园的北边，则是武昌最热闹繁华的街道之一——司门口。遍地美食加上烟火气的生活场景，这里每天都会吸引大量游客和市民，而汉阳门花园倒显得是闹中取静的地方。
“也许因为这里是网红景点，所以大家都这样称呼吧”
“当年的腊梅花和石榴花已经没有了，我们爬过的松树还在。”抚摸着花园中一棵有许多疤痕的松树，冯翔回忆说，“这棵松树的每根树枝上也总是挂满了调皮的孩子。”
去年，武汉市建设长江主轴右岸大道时，按照市政建设的统筹安排，包括汉阳门花园在内的附近9个公园都得到改造。负责该路段建设的武汉地产集团项目负责人周瑞峰介绍，在规划建设图纸上，汉阳门花园的名字就叫做“汉阳门公园”，而且公园管理处的名称也是“汉阳门公园管理处”。
记者找到几位在公园中休息的市民，向他们咨询汉阳门花园名字的由来。64岁的市民王先生说，三四十年来，附近的居民都把这里称呼为“公园”。“平时，我们说，‘走，到公园去转’，就是说的到这个公园。”
市民孙女士说，平时大家都叫这里“汉阳门公园”，但是最近这几年似乎也有很多人说“汉阳门花园”。“也许是因为这里是网红景点，所以大家都这样称呼吧。”孙女士笑着说出自己的想法。（记者陈玲）
【访谈】
今年疫情期间，武汉方言民谣《汉阳门花园》被人们频繁地翻唱，在网上被大量地转发。“冬天腊梅花，夏天石榴花……”在长江日报报业集团的演播间，55岁的冯翔抱着吉他再次唱起了这首民谣。烟火气的武汉、朴实的武汉、深情的武汉，在娓娓道来般的旋律中静静流淌。
7月21日，《读+》周刊特邀了资深音乐人冯翔与知名乐评人李皖一起对话交流，探讨这首《汉阳门花园》，寻访那个地理上的汉阳门花园，同时也试图寻找深藏在这首歌曲里独特的武汉，它的独有韵味以及力量。
《汉阳门花园》里的武汉不只有烟火气，还很古雅深厚
李皖：在武汉疫情最严重的时候，《汉阳门花园》被很多人传唱，成了手机端、网络上的一个热点。你作为这首歌的创作者和原唱者，想必处在这件事的中心，知道许多我们不知道的故事。能不能跟我们分享一下其中你最感触的一些事？
冯翔：这首歌最初的一个翻唱视频，是我的一个师姐发给我的，发在我大学的一个同学群里。师姐的女儿郭可在美国读书，翻唱了这首自认为可以代表武汉的作品，并在“油管”上发出来。师姐本意是想发过来让我指导一下，郭可一边弹电子琴一边唱，录得很随意。结果朋友圈被转发最多次的就是这个视频。很多人不是通过我而是通过郭可，开始听到这首歌。
而最感动我的，是南京河海大学交响乐团的版本。指挥联系我要我授权，我才知道他们做了云上合奏的交响乐版的《汉阳门花园》。武汉和南京两地的大学生乐手，各自隔离在家，各自用手机录奏他的那一段，然后合在一起，成为一首云合奏的交响乐视频。我非常感动，一个是这帮孩子把这首歌和《茉莉花》融在了一起。《茉莉花》是江苏民歌，也是一个代表中国的符号。《汉阳门花园》和《茉莉花》并在一起，这是太抬举这首歌了，这是一个非凡的尊荣。另一个是，如今这帮孩子和以前的人不一样了，孩子们凭着一腔热情做改编，不求任何的经济回报，完全公益，但他们仍对知识产权抱着严格的尊重。
李皖：你觉得大家是出于什么动因选择唱这首歌，传这首歌？为什么是这首而不是别的什么？
冯翔：说实话，听大家传这首歌，喜欢这首歌，我有点难过。一直到现在，我都还有点难过。这首歌不是为疫情所写，是在我情绪特别低落的时候写的，我需要一种陪伴，为了疗愈自己。大家喜欢这首歌，说明大家内心里强烈地需要陪伴和安慰。可能在疫情面前，人们要加油打气，但更需要家人陪伴，这是一种无声地鼓励。这首歌成为了人们精神上的一种陪伴，鼓励大家坚持到战胜疫情的最后一刻。
李皖：这首歌能成为大家情感的依托，恰恰是因为它跟疫情没关系。但疫情为它提供了一个很奇怪的机运，让人们默认为它是最能够代表武汉的。我自己也有一个遭遇，一开始被困在海南，不久又回到武汉。困在海南的时候，我也很想把这首歌发到朋友圈，要知道，在那种处境下，发朋友圈是很慎重的，一点儿都不随意，它是一种抉择，而我的抉择是《汉阳门花园》。那个时候武汉人的处境非常艰难：一些人对武汉人有误解，一些网文和报道把武汉的惨境过分夸大，让我觉得不真实，要正一正。《汉阳门花园》是一个真实的武汉，武汉是什么样的，武汉人是什么样的，从这首歌里能体会出来。你看它的词，很烟火气，很世俗，但是又很古雅，很深厚。这个城市，这个城市的人，是很古雅很深厚的，不是网上有些人说的那样子。一个干干净净、安安宁宁，充满了生活质朴力量的武汉，这就是歌词里传递出的武汉形象、武汉力量。
武汉有句话叫“歪江湖正道理”
深厚的文化积淀融进武汉人的血液里
李皖：“汉阳门花园”，武汉是有这个地名吗？还是住在那里的人俗称的一个地方？在我印象中，那一带只有“汉阳门”，没有“汉阳门花园”。“汉阳门”这个名字很特别——一个叫“汉阳门”的地方，却不在汉阳而在武昌。
冯翔：汉阳门是武昌的一个城门，因为这个城门隔江对望着汉阳，所以命名为“汉阳门”。它是武昌城距离长江最近的一座城门，以前是长江水路进出武昌城的交通要津。后来民国时期拆城门之后，就只留下了地名。
李皖：还留下了码头。过去说到“汉阳门”，常常是指汉阳门码头。我猜，汉阳门花园是指码头一出来，大桥北面的那一片绿地。
冯翔：是的，我们这些住在汉阳门附近的人把大桥下的这片空地称为“花园”。它最开始是修大桥时用来堆建筑材料的地方。桥修好之后，这块地上种了一些大树，供住附近的人休息乘凉。《汉阳门花园》这首歌流行后，有一天一个朋友告诉我可以在导航里搜到这个地名了，我一看，还真的有。后来各种导航App上几乎都录入了这个地点。
李皖：这也是个尊荣，你为武汉创造了一个地名。我曾经分析过你的词，说这首歌用了一些已经失传的手法，比如“冬天腊梅花，夏天石榴花”。古诗里有这种手法，但它又不同于古诗。古诗锤炼字词，它是口语的。这种写作手法在戏曲里才有，是一种很凝练很雅致的表达。还有对现实的描述，“晴天都是人，雨天都是伢”，有那段生活经历的人都知道你在说什么。
冯翔: 可能耳濡目染受到了戏曲的影响。最初想到要写方言民谣后，脑子里的东西特别多，不知道如何动笔。直到听到京剧里半文半白的句子，才突然受到了启发。当时写这两句的时候，我脑海里浮现出的是小时候的画面。我外婆叫“素梅”，素梅就是梅花。很小的时候母亲抱着我走到花园正中间这棵树前，说这是梅花，你外婆的名字就是它。石榴花盛开在夏季嘛，汉阳门花园种着一棵石榴树，是花园里颜色最鲜艳的。
李皖：所以这首歌非常深厚，有感染力。而且整首歌词传递出的东西很正，所表达的武汉人的品格是极为端正的。
冯翔：这也是我一直想说的，其实我眼里的武汉人非常正直。我外公的爷爷从江苏移民到了武汉，在民主路盖了房子。后来为了逃难，外公外婆躲到了宜都。等日本人投降，又回到武汉。家里只剩下临街的一堵墙，后面的全炸没了。外公外婆就靠着这堵墙重建房子。街上的人也都和我们一样，在这里重建，在这里生活。我外公是小学老师，小时候我看到，街上的“社会青年”原来是这样的（作摇肩甩臂状），见到我外公，大老远就站住，然后毕恭毕敬地鞠躬，说“三先生好”。武汉有句话是叫“歪江湖正道理”，打架都要讲规矩，虽然没有刻在石碑上，但深厚的文化积淀却融进武汉人的血液里。
让武汉的孩子们，用自己的话唱自己的歌，这是歌唱的本义
李皖：我感到，方言民谣创作对你是一个转折。之前我听你的现场，你在演唱方言民谣时声音更自然、更自如，演唱更自由、更舒展，整场音乐会下来，声音的控制力不但没衰减，反而越来越好。
冯翔：之前我写了快20年的歌，都是用普通话创作，《汉阳门花园》是我第一次用方言写歌。以前唱歌总感觉声音太紧，现在用方言演唱一下子找到了最适合的发声方式，演绎其他风格的作品也游刃有余了。我用方言写歌的心结很早就种下了，但真正开始写，却差不多用了十年。当时去云南，各个民族的人都唱自己家乡的歌。话筒递给我，我一时想不起来该唱什么，很尴尬。本来想唱《龙船调》，可一想，这是湖北利川民歌，和武汉没什么关系。最后唱的是《洪湖水浪打浪》，感觉勉强算是吧。回家觉得自己特丢脸，就琢磨着要写一首代表武汉的歌。2014年，我父亲病重，我结束了十年“北漂”回到武汉。那段时间家庭气氛沉重，在一个凌晨，我试图回忆一些印象深刻的事来写一首歌。最先想起的却是汉阳门花园这个地点，然后“冬天腊梅花，夏天石榴花”这一句很快就产生了。整首歌写下来也很快，只花了一个多小时。
李皖：整首歌是ABABC的结构。我的复旦校友、安徽诗人甘伟认为，AB段达到了经典水准，有一次一起吃饭时他一句一句分析，赞不绝口，称这三段词有一种永恒的气质。在最后你有一个C段，从“十年冇回家”，另起一段写，最后又很好地回到了副歌B段，非常妙。我听网络上一些翻唱版本，尤其外地人，总有唱不准的感觉。你歌曲中的有些音，因为方言是不是不在乐谱的准音上，而是有一点点偏离？
冯翔：我作曲的理念来自中国戏曲，即“依字行腔，吐字归音”。这“依”的是方言的“字”，《汉阳门花园》的主调是五声音调中的“徵调”，中间受到西方和声的影响在不断离调，确实是有一点点偏音的。各民族的歌都有一点点偏音，不完全是西方那个音阶。同时为了表达地道，我一直在对一些字词作调整，就为了旋律顺、声调对，这花了差不多两年时间。C段的写作受益于西方作曲法，西方和声，相当于作曲有了算法，所以能够“另开一枝”却又回到主调。
李皖：我记得你一直在研究楚剧、汉剧，你的歌曲来源于它们的传统吗？你最初的方言民谣创作冲动源于让武汉人唱武汉歌曲，这是你今后的目标吗？
冯翔：研究楚剧、汉剧主要是怕“撞”了，怕无意中抄袭了前人。我后来放开了，比较随性，大部分灵感来源于梆子和曲艺，同时也想做出更多创新。比如用童谣方式写了《东北湖西北湖》，用摇滚Grunge写了《凌波门》。创作《归元》时，我把自己完全想象成唱戏的，借鉴汉剧西皮流水写词作曲。不过写歌的理念依旧是“依武汉的方言，行武汉的腔”，展示武汉的文化和力量。目前我在一所小学当老师，教孩子们自己写词、谱曲，他们作的歌实在是太好听了，让我觉得这才是最有意义的事：让武汉的孩子们，用自己的话唱自己的歌，歌原本就应该是这样的东西。
李皖：这看似朴实，却是最高远的一件事。让人们回到自己真实的生活，创造自己生活的歌唱。这本来是歌曲的本义，是歌唱的本义，现在却需要回到根源上，才可能创生了。（见习记者熊诗琪）
【编辑：丁翾】
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